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 V5

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Hiro
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MessageSujet: V5   Mar 15 Juil - 20:30

Salut a tous.

Ca pourrait ètre cool que chaqun mette ici ce qu'il pense de la V5, des principaux changements qu'elle apporte en général et pour son armée.

Pour moi le passage V4-V5 n'a rien a voir avec le passage a la V4. Les modifications transforment le jeu en profondeur et les armées qui n'auront pas su s'adapter risquent de rester sur le carreau.
Déja, il est possible de donner de nouveaux ordres a ses troupes: sprinter (comme course mais sans possiblité de charge... qui a pensé au furioso Rolling Eyes ) et se jetter a terre, se qui a pour effet de donner une save de couvert de 6+/de donner +1 a sa save de couvert mais en étant bloqué au prochain tour. La première de ces 2 règles rend bien service aux unités ayant un potentiel de close qui étaient jugées trop lentes pour l'xploiter telles les dread et autres marcheurs ou les terminator.
Ensuite, la V5 change en profondeur la facon dont se réroule les batailles.
Les points de victoire disparaissent totalement et deux des trois scénarios sont gagnés uniquement par la prise d'objectif. Et la on se dit "facile, y'a qu'a faire comme en V4 et poutrer tout le monde avant le prendre les objos tour 6". Sauf que seuls les choix de troupe sont opérationnels et peuvent donc prendre les objectif... donc les listes avec deux choix troupes de cinq gars peuvent aller se rabiller, dans la plupart des parties elles seront dans l'impossibilité de gagner si elles perdent leur troupes mème en ayant ramoné l'armée adverse.
Ensuite le déploiement est très différent. Désormais celui qio gagne le toss (et qui joue donc en premier) se déploie entièrement selon un des trois modèles de déploiement (tiré aléatoirement en début de partie). Une fois l'armée déployée son adversaire se déploie a son tour... Finit le déploiement en fonction de l'autre en atendant de savoir si on aura le premier tour décisif. Maintenant celui qui a l'avantage de jouer en premier aura en face une armée déployée en fonction de lui. De plus, celui qui est censé jouer en second (et qui se déploie donc en second) peut choisir d'essayer de prendre l'initiative: sur un 6, il jouera en premier. Ca a l'air de rien, mais sa implique que si il a fait un ploiement trop défensif il sera pénalisé (mais il y a fort a parier que dans ce cas il n'essayera pas de prendre l'initiative).
Un autre gros changement se situe dans les lignes de vue. Finit les lignes de vue supposées, maintenant c'est place a la ligne de vue directe par les yeux de la figurine. Ca veut dire que si une foret comporte deux arbres, les figurines ne seront cachées que si elles se trouvent effectivement derrière un arbre. Elles bénéficieront cependant de la save de 4+ pour ètre prises pour cible entre deux éléments de couvert. Sa marche pareil pour le tir a travers des fig (retour de l'écrantage en clair).
L'allocation des blessures change aussi. Désormai, le joueur controlant une unité doit alouer les blessures aux fig en fonction de leur équipement. Par exemple une unité composée de 4 marines avec bolter et de 1 sergent ganté prenant 5 blessure devra obligatoirement faire une save séparée pour le sergent car il n'a pas le mème équipement. Cette règle implique bien sur que les armes spé deviennent bien moins avantageuses.

Bref, il s'agit de quelques changements majeurs qui m'ont marqués mais il y en a beaucoup d'autre.

Pour ce qui est des BA en particulier, je trouve qu'ils morflent méchament sur plusieurs points. Tout d'abbord, l'armée s'appuie sur une grande proportion d'armes perforantes (Cie de la mort, speeder, baal); hors ces dernières on désormai besoin d'un 6 pour blesser pour prendre effet. Autant pour la Cie c'est pas un drame, autant pour les CA c'est autre chose. Pour eux la perforation devient plus un gadget que quelque chose sur lequel on peut vraiment compter (en clair le CA n'est plus une arme anti marines Surprised ).
On l'a dit, les listes V5 necessitent des troupes. Certe les troupes BA sont bien (fort mouvement en plus des avantages des marines) mais elles sont bien chèresce qui implique de se priver de beaucoup de troupe d'élite pour en aligner en grand nombre. Perso je m'y refuse, je préfère jouer 3 troupes en 1750pts et garder une armée d'élite.
Un autre changement pour les BA: le gantelet ne donne plus d'attaque suppémentaire Sad Le potentiel des escouades basées sur cette arme est donc réduit de 25%. Combiné a la règle d'allocation des blessures, les escouades de 5 assoteux avec gantelets perdent beaucoup en fiabilité.

M'enfin, on verra après quelques parties.
Sur ceux, j'aimerais tout de mème dire que je trouve que cette version apporte un vrai plus tactique au jeu et rend les BA buvables Laughing

Bon game a tous!

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Jaguar



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MessageSujet: Re: V5   Mer 16 Juil - 21:08

Pas mal tout ça.

peut-on se jeter a terre apres une frappe en profondeur(ce serait con de faire ça, mais?)

3 modèle de déploiement? c-a-d?

les creature monstrueuse, les marcheurs, les unité en moto/monté ou avec des reacteur/ailes pourront-ils sprinter? (ptin de l'abus pour le dread furioso, et les Carni CaC)

Cool, trés trés cool pour les ligne de vue. mais, "des yeux de la figurine", ça risque d'etre chiant d'utiliser du proxi.

les blessure répartie sur les équipement, c'est aussi sur les perso independant qui accompagne?

je peux passer chez toi pour lire le bouquin? ^^

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Leonidas



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MessageSujet: Re: V5   Mer 16 Juil - 22:36

Je pense devoir débourser 50 balles pour le bouquin arf...

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Mephisto
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MessageSujet: Re: V5   Jeu 17 Juil - 8:10

Ou alors t'attend la boiboite qui va sortir comme ça t'as le condensé et le fig que tu revends.

Citation:
peut-on se jeter a terre apres une frappe en profondeur(ce serait con de faire ça, mais?)

Oui. Mais mieux, on peut sprinter aussi comme ça tu te met dans un couvert et tu peux faire quelque chose lors du tour suivant.

Citation:
les creature monstrueuse, les marcheurs, les unité en moto/monté ou avec des reacteur/ailes pourront-ils sprinter? (ptin de l'abus pour le dread furioso, et les Carni CaC)

Motos et motojet non, le reste oui. Meme les terminators ^^

Citation:
les blessure répartie sur les équipement, c'est aussi sur les perso independant qui accompagne?


Oui, grosso modo tu sépare en différents groupes selon leurs équipement.
Exemple: t'as trois marines, le sergent et le fuseur et tu te manges dix blessures. T'en répartie six sur les marounes, deux pour le fuseur et deux pour le sergent. Et tu les répartie comme tu veux.

Par ex t'aura deux blessures par plasma et huit de bolter. Tu répartira le plasma sur les trois marounes au choix puis ils devront faire quatre sauvegarde (donc de fortes chances qu'il y ait trois morts) et ensuite t'as deux saves sur le fuseur et deux save pour le sergent. voila le système. (Certains disent qu'on peut répartir les tirs de plasma sur la meme fig mais j'aimerai bien la justification)

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Lord McDown



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MessageSujet: Re: V5   Jeu 17 Juil - 12:20

Leonidas a écrit:
Je pense devoir débourser 50 balles pour le bouquin arf...

Pareil pour moi je pense que cet evenement marque la fin de mon aventure dans 40k...

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MessageSujet: Re: V5   Jeu 17 Juil - 12:57

ah oui sinon: se jeter a terre, c'est a quelle phase? aprés les tir c'est plutot bien (histoire plomber quelqu'un et pas trop mourir ensuite. a condition d'etre dans un couvert, car 6+..)

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Leonidas



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MessageSujet: Re: V5   Jeu 17 Juil - 20:22

Citation:
Pareil pour moi je pense que cet evenement marque la fin de mon aventure dans 40k...


tu vas pas arrêter?

il y a une boite qui va sortir si oui laquelle?

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Satyriasis



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MessageSujet: Re: V5   Jeu 17 Juil - 20:46

une boite avec livre de regles V5 avec 4 fig pour le prix de 200€ -_-'

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Reste pas trop devant ton ecran^^ ces femmes sont a moi

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MessageSujet: Re: V5   Jeu 17 Juil - 22:02

Rien à voir, la boîte qu'évoque Meph est terrible: livret de règles, plein de marines, des termis, un dread, un capitaine, des orks, des kopters, pour 60€.
Je vais peut-être la prendre et effectivement revendre les figs si je trouve des acheteurs bien entendu. D'ailleurs, y a-t-il déjà des interessés?

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Mephisto
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MessageSujet: Re: V5   Ven 18 Juil - 7:48

Exactement. Je me suis arrangé avec un joueur ork, chacun prend sa boite PUIS
Je lui file mes orks et il me file ses marines.

Bilan : j'ai deux capitaine, 20 tactiques, 10 Termis et 2 Dreadnought et le livret pour 60euros.... le prix des deux tactique en somme. ça c'est du bonus.

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MessageSujet: Re: V5   Ven 18 Juil - 19:58

Ba faut pas arréter a cause d'un bouqin les gens, ou alors c'est de la mauvaise volonté Surprised (emule ou autre, doit y avoir moyen de le trouver).

Perso je me suis pas vraiment posé la question de la boite, je voulais le livre en entier.

Par rapport a l'allocation des deux touches de plasma sur une mème fig, je n'ai encore rien vu qui l'interdise.

Le momement ou tu te jettes a terre: dans la phase de tir ennemie, l'unité cible peut déclarer se jeter a terre après les blessures.

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Joke Laughing

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MessageSujet: Re: V5   Sam 19 Juil - 0:25

l'abus l'abus avec ce que perde les blood...

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MessageSujet: Re: V5   Sam 19 Juil - 7:32

Surtout que vous en avez déja vu beaucoup des dread fusiroso et des carni de close? Moi non, en mème temps c'est normal vu qu'ils étaient pourrit en V4 avec leur mouvement miteux. Maintenant ils ont une chance, mais pas plus... Bref rien d'abusé.

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MessageSujet: Re: V5   Sam 19 Juil - 20:10

J'ai fait deux parties aujourd'hui.

La première contre des tyranides. Mission : Capture.
Ben grosso modo pas eu de bol quand il s'agissait des saves au début. Surtout que j'ai eu le malheur de tomber sur un ennemi innombrabre. J'ai réussi à arracher qu'un pv au prince tyranide après avoir bombardé deux tours dessus avec deux canons lasers et encore c'est un sergent vétéran qui s'est retrouvé par malheur au close contre lui qui l'a enlevé avec sa petite épée énergétique. Le sprint très pratique. Mes tactiques se sont comportées à merveille puis l'Empereur m'a accordé sa protection et mon adverse n'eut plus de chance. (Mais bon son prince est resté en vie et m'a bien cassé les c... et les gaunts innombrable Mad quelle horreur en v5) Mais ça a donc fini sur une égalité. J'ai capturé deux objos, l'ennemi un et m'a contesté l'un des miens avec le prince tyranide (qui a laissé qu'un marine après son dernier tour de close) Mais bon. On peut dire que j'ai eu la victoire morale vu que sans innombrables, il restait que le prince tyranide ^^ (Moi? ben un marine tactique, deux marines d'assaut et quatre dévastators)

Deuxieme partie, Garde Impériale. Massacre complet. J'ai perdu que trois marines d'assaut, sur les 70 gardes en face l'en restait plus que 4 (j'avais que 16mecs c'etait en 500pts) Là encore l'Empereur m'accorda sa protection (sous le forme de nombreux jets de sauvegarde réussis) Bref le sprint a permis de bons repositionnements et une meilleure approche.

Autant dire que dans cette v5 les parties sont largement plus dynamiques.

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Jaguar



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MessageSujet: Re: V5   Sam 19 Juil - 21:03

Belle analyse et exellent exemples!

D'ailleur, faut que j'affronte Loïc en V5, pour m'y habituer.
leger HS, mais t'es libre pour un fight, n'importe quand?

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