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 Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?

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Shrik

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MessageSujet: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Jeu 21 Aoû 2008 - 0:22

Voila , j'aimerai savoir :

_ Peut on baser une armée trés magie sur des mages niveau 2 ?

_ Un mage combattant ( demon , pélerin , ancien seigneur de tzeench ) a t'il un meilleur potentiel ou au final n'est qu'un boulet ? Si oui , meme au niveau 2 ?
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Mephisto
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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Jeu 21 Aoû 2008 - 9:41

L'interet du sorcier combattant est de pouvoir user de magie et combattre ce qui rend le choix plus simple entre la plume et l'épée (puisqu'on a les deux) le Vampire par exemple est très prisé par rapport au nécro car il peut être lvl2 et bien frapper au close s'il est correctement équipé.

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cocaa
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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Jeu 21 Aoû 2008 - 11:34

personnellement j'éviterais de mettre des sorcier combattants dans la mesure où la plupart des sorts ne peuvent pas être lancé au CàC ce qui fait que pendant ce temps ton sorcier ne fait rien.

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Hiro
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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Jeu 21 Aoû 2008 - 13:30

Citation :
_ Peut on baser une armée trés magie sur des mages niveau 2 ?

Pas trop. 3 mages lvl 2 ne valent pas 1lvl 4 et 1lvl 2. Déja tu peux pas prendre d'OM d'une valeure de plus de 50pts et en plus tu peux pas tirer les plus gros sorts (ou alors tu galères).
Après tu peux toujours le faire (ca m'est arrivé avec du tzeentch) mais c'est ce qu'il y a de plus optimisé et c'est pas TRES axé magie.

Citation :
_ Un mage combattant ( demon , pélerin , ancien seigneur de tzeench ) a t'il un meilleur potentiel ou au final n'est qu'un boulet ? Si oui , meme au niveau 2 ?

Perso j'aime. Après c'est sur qu'il faut pas l'envoyer au close au tour 2 contre quelque chose qu'il ne tuera pas avant 3 tours.

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Shrik

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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Jeu 21 Aoû 2008 - 14:39

Le probleme des gros sorts se pose aussi avec la nouvelle version des sorcieres EN et de la magie noire ?
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Hiro
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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Jeu 21 Aoû 2008 - 16:09

Aucune idée.

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cocaa
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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Jeu 21 Aoû 2008 - 20:57

Citation :
Le probleme des gros sorts se pose aussi avec la nouvelle version des sorcieres EN et de la magie noire ?
non car les sorcières EN peuvent lancer un sort avec autant de dés qu'elles le veulent.

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Heimmenrich

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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Sam 23 Aoû 2008 - 14:33

Comme le dit Hiro, les mages n2 ne remplaceront pas un mago de rang plus élevé. Maintenant il faut voir quelle armée.

Dans le cadre des pélerins noirs, c'est certains qu'ils sont les meilleurs mago du jeu, alliant la forcedes elfes noirs , leurs dextrité, des montures slaneeshii, et une magie puissante.
Un sorcier combattant est toujours un adversaire très dur à tuer, car il possède une armure et donc le tir comme le close ne lui sont pas fatal (surtout pour un pélerin noir). Cependant rappel toi qu'il est dangereux pour ton armée, car un fiasco avec une malmoule et ton régiment va le sentir passer.

Concernant les sorcières druchii cocaa à bien résumer la situation. Le nouveau sort sert justement à en faire des monstres. En somme tu lances deux dés pour le 4+ et ensuite le réultat (équipe ta sorcière de la cape des étoiles pour avoir un dès en plus) pour tes sorts offensifs. Tu auras donc rien qu'avec une sorcière 3 sorts sur en moyenne 6 dès... Et ça rien que pour une sorcière. Donc ton adversaire lui, aura bien du mal (généralement deux sorciers donc 4 dès de dissip, donc soit scroll, soit il laisse passer). Bref les sorcière elfes noirs sont des monstres de puissance. Après avec une autre et le livre de furion tu peux potentiellement avoir 12 dès (2x6) pour 7 sorts ... Autant te dire que normalement 12 dès c'est 1 sorcier level 4 et 3 sorciers level 2 (tout les slot en 2000pts).
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Hiro
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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Sam 23 Aoû 2008 - 16:23

Je comprend pas très bien comment t'arrives a:

Citation :
Tu auras donc rien qu'avec une sorcière 3 sorts sur en moyenne 6 dès

Une sorcier a 2 dés, si tu en use 1 pour lancer le sort pour avoir plus de dés c'est un peu quitte ou double, si tu le loupe tu perds un dés pour rien. Si tu le réussi t'auras pas forcément 3 dés en plus.

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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Sam 23 Aoû 2008 - 16:44

Hum, il faut regarder en général.
La sorcière à 2dès générés par elle et 2 par l'armée (soit 4 en tout). Elle utilise deux dès pour augmenter ses dès et obtient deux (la moyenne), ce qui lui fait donc trois dès (le sort offre 1d3+1 dès de pouvoir), si l'on rajoute celui de la cape des sombres étoiles, elle en donc au total 6 (2+3+1).
Maintenant faut se rappelez que si tu la fout dans un régiment de pov'gars tu peux avoir à chaque fois +1 dès avec la dague sacrificielle qui te permet après avoir lancé un dès de pouvoir d'en rajouetr un si tu sacrifies une personne du régiment (pratique pour avoir des dès gratos).
En somme une sorcière elfe noire peut si elle le veut monter jusqu'a 8 dès de pouvoir (et ne pas oublier la dague sacrificielle qui est assez ubber) que tu obtiens avec de la chance, mais selon les caractèristiques suivantes=> 2 dès de bases + 2 dès d'armée + 1D3+1dès du sort gratos (sans compter que tu as un baton qui a le sort de génération de dès en objet de sort ..... Je te laisse imaginer si t'as un peu de chance le nomre de dès).

Comprend que même pour 2000pts une seule sorcière est très efficace en attaque.
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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Sam 23 Aoû 2008 - 18:06

Citation :
La sorcière à 2dès générés par elle et 2 par l'armée (soit 4 en tout).

Heu oui mais non, la sorcière elle mème n'a pas 4 dés. A mon avis il faut diviser les dés de l'armée par ton nombre de magos pour que ca ait un sens. Ensuite la cape certe, mais c'est une seule fois.

Bref je ne pense pas qu'on puisse faire de l'EN magie avec 2 sorcières Wink

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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Sam 23 Aoû 2008 - 18:18

Hum, non.
Je parle ici dans le cadre d'une seule sorcière (donc si elle s'approprie tous les dès). Et la cape c'est à chaque tour (la dague, à chaque fois que tu veux lancer des sorts).
Donc une sorcière seule à toujours 5 dès dans cette configuration et celà d'office à chaque tour.

Maintenant si tu prends une deuxième sorcière, il faut utiliser la dague à fond, sachant qu'elle t'offre un second dès à chaque lancement de sort si tu sacrifies une figurine du régiment d'accompagnement (donc si tu lances trois sorts, tu peux en sacrifier trois). Seul bémol, il faut un régiment avec, soit tu prends 10 pigeons pour 60pts (et 25 de la dague).
Il faudra par contre que cette sorcière joue toujours sur deux dès de lancement, ce qui est avec les nouvelles valeurs de lancement largement faisable.
Dans le cadre ou tu ne prend qu'une seule sorcière, la meilleur combinaison d'attaque est la dague, qui permettra d'avoir 6dès d'attaques minimun après lancement du sorts de rajout de dès (et là la question se pose, lancer des dès de dissip pour le contrer au risque de s'en prendre plein la gueule après ou pas?).
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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Sam 23 Aoû 2008 - 19:28

Je vois ce que tu veux dire.
Par contre je maintient que c'est pas viable, une seulle sorcière.

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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Sam 23 Aoû 2008 - 19:47

Sur du 2000pts après réflexion, tu as largement raison (ne serais ce que pour les dissip) .
Par contre je confirme qu'en moins de 2000pts, pour les elfes noirs c'est largement convenable.
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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Sam 23 Aoû 2008 - 21:35

On est d'accord.

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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Sam 23 Aoû 2008 - 22:04

Donc ! Sur du 2000 pts avec un pélerin => pas d'ubber magie silent
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Hiro
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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Sam 23 Aoû 2008 - 23:00

Difficile. Ou alors avec 3 sorcier LvL2 a coté, peut ètre Laughing
Jamai vu et jamai testé, c'est a voir.

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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Dim 24 Aoû 2008 - 9:02

Maintenant j'ai remarqué que ceci était spéciale à chez nous.
Si tu regardes bien les listes des autres régions, les gens ne mettent pas autant de sorcier.
Généralement 1 en 2000pts voir deux (et là c'est du bourrin).
Donc maintenant à voir. Very Happy
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Hiro
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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Dim 24 Aoû 2008 - 14:20

Citation :
Si tu regardes bien les listes des autres régions, les gens ne mettent pas autant de sorcier

Je pense pas qu'on puisse généraliser. Tout dépend du genre de partie qu'on fait. Et chez nous Chady joue a un ou deux soricer par exemple.

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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   Dim 24 Aoû 2008 - 14:29

Je te donne juste le standart normal des listes glanées sur les différents forum de région ou d'armée.
A première vue, les sorciers sont considérés comme bourrin...
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MessageSujet: Re: Sorcier lvl 2 combattant = nerf ?   

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