Effectif des légions Astartes

Citation :

tu fais quoi précisément comme armée du chaos (pas tzeench j'èspère)

Sale Nurgleux...

Citation :

Pourquoi 1000guerriers, 5000 étaient parfait

Ben, déjà les Légions étaient de 10.000 SM. Les divisé par deux n'aurait pas été suffisant, car, Guilliam à fait cela pour que si un chapitre trahisse, il soit facilement maitrisable. Ensuite, il ne faut pas oublier que les SM ne sont employé de manière offensive que quand la GI ne peux s'en sortir...et du temps où les Légions comptaient 10.000 marounes, seuls 1 compagnie attaquait un monde...plus était rarment le cas !

Bienvenu à Benoit le chevelu !!

Héri

Hérihor a écrit:

Ben, déjà les Légions étaient de 10.000 SM

Faux et archi faux, les légion étaient en nombre illimités. Les ultramarines ont donné naissance à 23 chapitres, on peut considérer qu'ils étaient à peu près 23000. Les autres légions elles ont du subir les désagrément du siège de Terra et donc on subit des pertes immenses, quasi annihilation de la Ravenguard, défense achernée sur la Palais. Les pertes furent catastrophiques. Puis après certaines légions comme les Dark Angels ont subit d'autres pertes supplémentaires dues aux trahisons. Les effectifs dépassaient largement les 10000 fantassins.

Citation :

seuls 1 compagnie attaquait un monde

D'après l'ascension d'Horus, ils employaient un "fer de lance" pour la conquête. à savoir quatre compagnies. Et à l'époque les effectifs d'une compagnie étaient environ de 400 fantassins. (On avait la différence entre le capitaine de compagnie et le capitaine simple qui commandait autant d'hommes qu'il n'y en a dans les compagnies actuelles)

Alors je fais exactement attention roulement de tambour
Pour 40.000 : Black Templars(je ne joue plus cette armée car j'arrete pas de perdre avec,bon je pers aussi avec ma Black Légion mais moins qu'avec les BT)

Black Légion (no comment)
Pour Battle: Hauts Elfes(je ne suis pas tres fort avec)

et peut etre que je commencerai a jouer a Battlefleet gothic mais c'est pas sur


Voila

Citation :

Faux et archi faux, les légion étaient en nombre illimités.

Pas initialement...A leur création, il n'y avait que 10.000 marines, sauf chez les TS, où il ne furent que 1000 (d'où leur nom).

Citation :

D'après l'ascension d'Horus, ils employaient un "fer de lance" pour la conquête. à savoir quatre compagnies

Le fer de lance est utilisé car la résistance sur ce monde est particulièrement acharné (comme le prouve toute la première partie du roman). Sinon, pour "pacifier" un une planête lambda, une compagnie était suffisante.

Héri

Le fer de lance a été également déployée sur Meurtre pour récuperer les emperor children.
S'il étaiut bien 10000 à la base, lors de la croisade les effectifs ont fait un bond. Déjà avec l'enrolement des suivants des primarques. Puis ensuite avec des recrutements jusqu'à atteindre environ 30000 gars minimum.

Je me met a couvert de cette discussion acharnée sur le fluff pour ralier la position de benoit qui parle de BFG:

Citation :

et peut etre que je commencerai a jouer a Battlefleet gothic mais c'est pas sur

J'ai quelques vaisseaux en corse, j'aimerai bien jouer a ce jeu qui parrait pas mal.

de toute façon ce qui est fait est fait et si tu veux te plaindre plaint à GW qui a décidé que c'était guilliman qui créait les chapitres et puis tu devrais etre content sinon t'aurais jamais pu jouer tes spaces marines

Citation :

Le fer de lance a été également déployée sur Meurtre pour récuperer les emperor children

La situation sur Meurtre justifie aussi l'emplois de tant de SM ! Les BA e les EC ont été tenus en échec !! (Pour note, il me semble que les EC n'ont employé qu'une compagnie...la 3ème)

Citation :

S'il étaiut bien 10000 à la base, lors de la croisade les effectifs ont fait un bond.

Je suis d'accords avec toi, mais il ne m'a jamais été donné l'occasion de lire ça...Tu as lu ça sur Taran ?

Citation :

Puis ensuite avec des recrutements jusqu'à atteindre environ 30000 gars minimum.

30.000 mini ?? C'est un peu beaucoup ça ! En admettant qu'il y ait 25compagnies (Il est fait mention de la 25ème compagnie dans "l'Assencion", et c'est le plus grand numéros de compagnie que j'ai lu pour des SM), de 500 marines(tu as dis 400marounes par compagnie)...ça fait 12.500 marines !!! Si on en a 25 de 400 marounes...on a 10.000 marines, comme je l'ai dis. Loin des 30000 que tu annonces !

Héri

Tu fais quoi comme flotte Loic moi je pense faire soit La flotte du Chaos ou La Flotte imperial

je pense à des légions de 10 000 marines comme dit héri parceque si ils étaient 30 000 sa ferait beaucoup...

Malheureux!! Met toi a couvert sinon tu vas te prendre un coup de compagnie ou de chapitre!!

Je fais le chaos, mais en général les joueurs de BFG ont plusieurs flotte vu que sa coutte pas cher...relativement. Donc je me vois bien jouer les tau ou l'empire bientot. Ou mieu, une flotte SM pour mes BA...oui sa serra sans doute ma prochaine flotte.

Et tu aurais pas les regles de Battlefleet en français car moi le telechargement marche mais mon Pc n'arrive pas a lire le fichier telecharger

snif snif

merci

sa soute environ combien une flotte ? parceque qui sait mes ultras en auront peu etre besoin d'une pour plus de mobilité lol

Regarde dans le site de games workshop,tu clique sur jeux spécialiste et tu vas sur Battlefleet gothic et la tu auras tout les prix des flottes

Je sens bien la flotte ultra et la flotte BA contre le chaos...
Faut voir sur le site de GW pour les prix, mais avec 60€ tu devrai pouvoir faire quelque chose de correct.

Pour les règles, je les ai pas ici. Mais c'est vachement gros comme fichier. Si sa marche pas c'est peut ètre pasque t'as pas acrobat reader...more acrobat than reader!! hahaha!!


pardon

je l'ai mais c'était juste pour avoir un apperçu je téléchargerais les règles pour voir et bon vu que sa a été créé par andy chamber sa ne peu etre que bien !

Bon Héri, tu te base sur des mathématique, moi sur du fluff.
Le livre l'ascension d'Horus parle des compagnie présentes dans le bouquin, il n'y en a que 11 de présentées dont la 25ième. Mais qu'est ce qui fait croire qu'ils ne sont pas plus.

On note dans la hiérarchie l'ajout du seigneur commandeur qui est au dessus du maître de chapitre et au dessus du Seigneur commandeur, il y a le Primarque.

Bon maintenant passons aux sources officielles tant qu'à faire à savoir GW himself et vous verrez que j'ai meme été light dans l'estimation du nombre de gars dans une grande compagnie.

Citation :

au sujet du nombre de space marine avant l'heresie:
-WD 84: quand fulgrim rejoignit gorus, sa legion possedait 30 compagnie
-WD 85: une grande compagnie Iron Warrior comprenat d'un millier de space marine.A l'epoque de l'heresie, il y avait 12 grande compagnie
-WD 87: les space wolf toujours organisé en 13 grandes compagnie.
-WD 97: apres l'heresie, les legion devait se diviser en chapitre(de 1000 homme). la plupart formerent au maximum 5 chapitre (ca fait des legion de 5000 space marines, pas beaucoup face aux emperor children's, Iron warrior ou ultramarines) sauf les ultra qui en formerent environ 23
WD98: au sujet de la death guard, mortarion aimait l'infanterie et sa legion etait compose de 7 grande compagnie chacune particulierement imposantes possedant plusieur escouade terminators.
WD101: Quand l'empereur donna le commandement des lunar wolf a horus, la legion comprenai 10000 guerriers.
WD103: les salamanders ont toujours été composé autour de 7 grandes compagnie (organisation faite par vulkan)
On dirait q'une grande compagnie devait faire 1000Hommes

Comprendre que Fulgrim avait déjà à lui tout seul 30000 hommes

Et en citant l'ascension d'Horus on apprend qu'après la campagne d'Ullanor, l'Empereur avait réuni plusieurs légions pour annoncer son départ, elles n'étaient pas toutes présentes mais Garviel fait mention de 100000 astartes réunis et si je me rapelle bien seules 9 légions étaient présentes, les autres avaient envoyé des représentants.

pourquoi 30 000 mille ? et si une compagnie fesait 100 hommes out ce que tu nous a montré prouves que chaque chapitre avait des compagnies de taille différente or il est possible que fulgrim avait des compagnies plus petites,je penche pour les 10 000 soldats comme on peu voir avec l'armée d'horus,car meme si ils a beaucoup de marines qui arrivent il y en a beaucoup qui meurent!

Citation :

Comprendre que Fulgrim avait déjà à lui tout seul 30000 hommes

Je ne vois écris nul-part que chaque compagnie fait 1000 marines chez les EC !!
Désolé, mais apparement, chaque légion avait une structure différente, tu ne peux donc pas t'appuyer là dessus...En admettant comme tu l'as dis que chaque compagnie comptent 400marines, avec 30 compagnies, on a 12.000 hommes...donc bon :s

Ensuite, je dois admettre que certaines légion ont dépassé le cotat des 10.000....mais jamais une légion n'a pu compter 30000 membres !
Impossible !!

Héri-je crois qu'on devrait arrêter le HS là ^^*-

ou creer un sujet...

Fait.
Enfin un bon débat fluffique.

Citation :

Et en citant l'ascension d'Horus on apprend qu'après la campagne d'Ullanor, l'Empereur avait réuni plusieurs légions pour annoncer son départ, elles n'étaient pas toutes présentes mais Garviel fait mention de 100000 astartes réunis et si je me rapelle bien seules 9 légions étaient présentes, les autres avaient envoyé des représentants.

J'ai retrouvé le passage dont je parlais.
Etaient présent dans l'Astartes

100000 space marines
14 légions entières ou représentées par une compagnie
9 Primarques


Finalement va t'on rster dans le vague? La seule légion dont on connait approximativement les effectifs post hérésie est celle des Ultramarines qui combattaient à l'autre bout de la galaxie et qui s'élevait à 23000 combattants environ.

Nouvelles sources de GW, Horus Hérésy cité par La Queue en Airain du Warfo:

la queue en airain a écrit:

Horus Heresy (tome 2) est ton ami :

Citation :

There was no limit on the size of a Space Marine Legion and most of them could muster at least 100 000 combatants. The Ultramarines Legion was by far the largest, and its Primarch, Roboute Guilliman, could call upon the services of over 250 000 space marines.

100-150 milliers pour la plupart, quoi, à vue de pif. Sans compter le reste, ie les innombrables trouffions de l'Armée Impériale et les troupes du Mechanicum de Mars.
C'est qu'une galaxie, ça se reconquiert pas tout seul.

le squat
ça irait pas dans la FAQ, ça?

Citation :

There was no limit on the size of a Space Marine Legion

sa veu pas dire dire qu'il ny a pas de limite à la taille d'une légion ?

Non, elles étaient limitées, d'ailleurs le dex v3 des Dark Angel le précise (le dernier texte en dessous de l'organisation du chapitre) Les légions n'avaient pas de tailles limites.
Je pense que pépé croyait que c'était inutile. On vois bien le réultat.

Mais le plus effrayant c'est les chiffres. 100k-150k.

Le phrase suivante

Citation :

most of them could muster at least 100 000 combatants.

se traduit par (outils linguistique de google)

Citation :

la plupart d'entre eux pourrait rassembler au moins 100 000 combattants.